Summitul de la Copenhaga a arătat din nou că există o diferență majoră de viziune între Bruxelles și conducerea ungară, în ceea ce privește războiul dintre Rusia și Ucraina. În timp ce la Bruxelles se consideră că Ucraina, cu sprijinul Occidentului, poate învinge Rusia, guvernul ungar crede că soluția este un acord strategic de cooperare cu Ucraina, nu aderarea ei la UE. Viktor Orbán a fost întrebat în studioul postului public Kossuth Radio dacă această divergență de opinie poate fi depășită.
Reporter: Acum, când se pare că americanii sunt dispuși să trimită în Ucraina mai multe arme și mai puternice ca niciodată, de ce considerați nefondate planurile Bruxellesului de a învinge Rusia?
Viktor Orbán: Nu e doar o diferență de opinie. Când liderii europeni spun că „acesta este războiul nostru, Ucraina este prima noastră linie de apărare, deci suntem în război și trebuie să o sprijinim”, înseamnă să trimitem arme, bani, poate și soldați, și să susținem continuarea luptelor, în urma cărora mor zilnic sute sau mii de oameni. Nu e o dezbatere teoretică, ci o problemă de acțiune.
Poziția mea este că această strategie europeană se bazează pe o eroare. Presupune că Rusia va rămâne fără resurse economice mai repede decât noi, că nu va mai putea produce arme și că se va prăbuși din interior, renunțând la obiectivele de război. Atunci, Ucraina ar putea recuceri teritoriile pierdute, adică circa 20% din țară.
Dar realitatea e alta: zilnic mor mii de oameni, cheltuim sute de milioane de euro, iar la final miliarde, și riscul ca Europa să fie atrasă direct în război crește constant. Nimeni nu a răspuns clar la două întrebări: cât va dura și cât va costa?
Până acum s-au cheltuit cam 175–180 miliarde de euro, iar anual ar trebui alocate alte zeci de miliarde, deși Europa e deja în mari dificultăți economice. Această strategie nu are bază nici rațională, nici financiară. Este o iluzie care se va prăbuși și va aduce consecințe grave pentru Europa.
Mai mult, e fără precedent ca părțile aflate în război să nu negocieze direct. Americanii discută cu rușii, dar europenii nu. Și totuși războiul se poartă pe continentul nostru.
Poziția Ungariei e clară: trebuie să obținem încetarea focului, pacea, dialog diplomatic permanent și negocieri directe între UE și Rusia.
Reporter: Cum sunt primite aceste poziții ale dumneavoastră în discuțiile cu ceilalți lideri europeni
Viktor Orbán: Tot mai multe state recunosc, în spatele ușilor închise, că există pericolul real de a fi atrași într-un război și de a aduce acasă sicrie cu tineri morți. În plus, economiile europene suferă. Spre deosebire de Ungaria, unde reducem taxe și lansăm programe pentru familii, multe state vestice sunt în recesiune și cu prețuri uriașe la energie. De aceea, banii pentru Ucraina devin tot mai puțini. Iar de aici apar idei disperate, cum ar fi folosirea activelor rusești înghețate. Acestea arată că Europa e într-o situație gravă.
Reporter:
Ați spus că la Copenhaga au fost trei propuneri pe masă: recunoașterea conflictului ca „război al UE”, finanțarea Ucrainei și chestiunea aderării. Cum vedeți acest ultim punct?
Viktor Orbán: Trebuie să pornim de la principiile UE: un nou stat membru poate fi primit doar prin acordul unanim al celor 27. Dacă Ungaria spune nu, atunci răspunsul e nu. Iar poporul maghiar a spus clar că nu dorește să împartă aceeași soartă cu Ucraina. Putem să-i sprijinim, dar nu să le împărțim destinul. Nu vrem să intrăm într-un conflict militar cu Rusia din cauza apartenenței lor la Uniune. Soluția este un acord strategic de cooperare cu Ucraina, nu aderarea ei la UE.
Reporter: Totuși, ați lansat și o campanie de strângere de semnături împotriva planurilor de război ale Bruxelles-ului. De ce e nevoie de asta, dacă deja ați votat?
Viktor Orbán: Pentru că societatea ungară e împărțită. Mulți sprijină aderarea Ucrainei și strategia de război – mai ales alegătorii partidelor de opoziție. De aceea, aceasta va rămâne o temă politică centrală. Fără o unitate națională clară împotriva războiului, va fi greu să ținem Ungaria departe de conflict. Am încercat să rămânem neutri și în cele două războaie mondiale și nu am reușit. Acum vreau să găsim o cale să reușim, dar pentru asta am nevoie de sprijinul întregii națiuni.
Reporter: Ați menționat și măsura prin care mamele cu trei copii sunt scutite de impozitul pe venit. Care este scopul principal: sprijinirea familiilor, consolidarea clasei de mijloc sau inversarea trendului demografic?
Viktor Orbán: La baza acestei politici stă un adevăr simplu: dacă nu se nasc destui copii, poporul dispare. Pentru o țară mică, precum Ungaria, fiecare generație cu mai puțini copii decât decedați este un risc existențial. Soluția nu e importul de migranți, cum face Occidentul, ci sprijinirea familiilor maghiare. De aceea susținem mamele care nasc și cresc cel puțin doi copii, recunoaștem efortul lor și îl compensăm. Politica noastră economică e centrată pe familie, pentru că viitorul națiunii depinde de asta.
Reporter: Totuși, unii economiști din opoziție spun că Ungaria nu are bani pentru astfel de măsuri. Ce le răspundeți?
Viktor Orbán: Nu e adevărat. Avem un buget votat de Parlament, resursele sunt acolo. Disputa nu e dacă există bani, ci cum îi folosim: pentru familii sau pentru reducerea taxelor corporațiilor și băncilor, cum cer opoziția și Bruxelles-ul. Ei ar lua banii de la familii ca să-i dea companiilor și, în final, Ucrainei. Noi, dimpotrivă, vrem ca prioritatea absolută să fie sprijinirea familiilor maghiare.
Ungaria rămâne una dintre puținele țări europene care au continuat să întrețină relații apropiate cu Moscova după invazia Rusiei în Ucraina, în februarie 2022, blocând în mod repetat sancțiuni ale UE și încetinind parcursul european al Kievului.
Citește și: Orbán Viktor: Az európai uniós háborús stratégia egy tévedésen alapul, egy délibáb
Citește și: MAE: România nu va accepta lecții despre democrație venite de la Moscova